Capitalist32

24.07.2009,
21:16
 

Erfolg durch schlechtere Bonität bezogen auf finazielle Verbindlichkeiten (IAS 32 / 39)

Hallo Forum,

in einer meiner Vorlesungen wurde angesprochen, dass wenn eine finanzielle Verbindlichkeit mit zum fair value mit erfolgwirksamer Verbuchung bei Wertänderung klassifiziert wurde und bei verschlechterter Bonität der Gewinn steigt.

Dabei spielt der Rückkauf der Verbindlichkeit noch eine Rolle. Es müßte also die Verbindlichkeit emittiert werden, dann sinkt die Bonität und bei Rückkauf wird Gewinn erzielt.

Ich versteh da den Zusammenhang nicht ganz. Wie kann ich eine Bonität emittieren? Und wie genau entsteht da der Gewinn?

Kann mir jemand weiterhelfen, ich hoffe ich habe den Zusammmenhang einigermaßen klar dargestellt.

Macelman

28.07.2009,
08:17

@ Capitalist32

Erfolg durch schlechtere Bonität bezogen auf finazielle Verbindlichkeiten

» Hallo Forum,
»
» in einer meiner Vorlesungen wurde angesprochen, dass wenn eine finanzielle
» Verbindlichkeit mit zum fair value mit erfolgwirksamer Verbuchung bei
» Wertänderung klassifiziert wurde und bei verschlechterter Bonität der
» Gewinn steigt.
»
» Dabei spielt der Rückkauf der Verbindlichkeit noch eine Rolle. Es müßte
» also die Verbindlichkeit emittiert werden, dann sinkt die Bonität und bei
» Rückkauf wird Gewinn erzielt.
»
» Ich versteh da den Zusammenhang nicht ganz. Wie kann ich eine Bonität
» emittieren? Und wie genau entsteht da der Gewinn?
»
» Kann mir jemand weiterhelfen, ich hoffe ich habe den Zusammmenhang
» einigermaßen klar dargestellt.

Hallo,

also ich bin mir nicht 100% sicher. Denke aber das sich das aus der Bewertung ableitet.
Die Verbindlichkeit enthält ja neben den reinen Zinszahlungen auch einen Bonitätsspread ausgedrückt in einem Teil der Zinszahlung. Nun heißt eine Verschlechterung der Bonität, dass dieser Anteil theoretisch steigen würde. Dies schlägt sich bei der Bewertung nieder indem man mit einer Zinskurve plus aktuellem Spread (nicht der zu Beginn der Vblk.!!!) abdiskontiert. Dieser ist ja wie schon gesagt höher. D.h. die Cash Flows werden nun mit einem "höheren Risikoabhängigen Zinssatz" abdiskontiert. Dadurch wird der Barwert kleiner. Wenn der Barwert einer Verbindlichkeit kleiner wird macht man einen Gewinn.
Oder anders: Wenn Du die Verbindlichkeit heute hättest müßtest Du mehr zahlen da der Spread ein höherer ist. D.h. Du hast einen Oportunitätsgewinn.

VG Macelman

Capitalist32

29.07.2009,
18:54
(editiert von Capitalist32
am 29.07.2009 um 18:54)


@ Macelman

Erfolg durch schlechtere Bonität bezogen auf finazielle Verbindlichkeiten

» » Hallo Forum,
» »
» » in einer meiner Vorlesungen wurde angesprochen, dass wenn eine
» finanzielle
» » Verbindlichkeit mit zum fair value mit erfolgwirksamer Verbuchung bei
» » Wertänderung klassifiziert wurde und bei verschlechterter Bonität der
» » Gewinn steigt.
» »
» » Dabei spielt der Rückkauf der Verbindlichkeit noch eine Rolle. Es müßte
» » also die Verbindlichkeit emittiert werden, dann sinkt die Bonität und
» bei
» » Rückkauf wird Gewinn erzielt.
» »
» » Ich versteh da den Zusammenhang nicht ganz. Wie kann ich eine Bonität
» » emittieren? Und wie genau entsteht da der Gewinn?
» »
» » Kann mir jemand weiterhelfen, ich hoffe ich habe den Zusammmenhang
» » einigermaßen klar dargestellt.
»
» Hallo,
»
» also ich bin mir nicht 100% sicher. Denke aber das sich das aus der
» Bewertung ableitet.
» Die Verbindlichkeit enthält ja neben den reinen Zinszahlungen auch einen
» Bonitätsspread ausgedrückt in einem Teil der Zinszahlung. Nun heißt eine
» Verschlechterung der Bonität, dass dieser Anteil theoretisch steigen
» würde. Dies schlägt sich bei der Bewertung nieder indem man mit einer
» Zinskurve plus aktuellem Spread (nicht der zu Beginn der Vblk.!!!)
» abdiskontiert. Dieser ist ja wie schon gesagt höher. D.h. die Cash Flows
» werden nun mit einem "höheren Risikoabhängigen Zinssatz" abdiskontiert.
» Dadurch wird der Barwert kleiner. Wenn der Barwert einer Verbindlichkeit
» kleiner wird macht man einen Gewinn.
» Oder anders: Wenn Du die Verbindlichkeit heute hättest müßtest Du mehr
» zahlen da der Spread ein höherer ist. D.h. Du hast einen
» Oportunitätsgewinn.
»
» VG Macelman

Ahoi,

also wenn ich das richtig verstehe entsteht der Gewinn über das abdiskontieren mit einem höheren Zins.

Dann ist der Ertrag aber nur kurzfristig weil er ja über höhere Zinszahlungen ausgeglichen wird in den Folgeperioden???

Macelman

30.07.2009,
07:50

@ Capitalist32

Erfolg durch schlechtere Bonität bezogen auf finazielle Verbindlichkeiten

» » » Hallo Forum,
» » »
» » » in einer meiner Vorlesungen wurde angesprochen, dass wenn eine
» » finanzielle
» » » Verbindlichkeit mit zum fair value mit erfolgwirksamer Verbuchung bei
» » » Wertänderung klassifiziert wurde und bei verschlechterter Bonität der
» » » Gewinn steigt.
» » »
» » » Dabei spielt der Rückkauf der Verbindlichkeit noch eine Rolle. Es
» müßte
» » » also die Verbindlichkeit emittiert werden, dann sinkt die Bonität und
» » bei
» » » Rückkauf wird Gewinn erzielt.
» » »
» » » Ich versteh da den Zusammenhang nicht ganz. Wie kann ich eine Bonität
» » » emittieren? Und wie genau entsteht da der Gewinn?
» » »
» » » Kann mir jemand weiterhelfen, ich hoffe ich habe den Zusammmenhang
» » » einigermaßen klar dargestellt.
» »
» » Hallo,
» »
» » also ich bin mir nicht 100% sicher. Denke aber das sich das aus der
» » Bewertung ableitet.
» » Die Verbindlichkeit enthält ja neben den reinen Zinszahlungen auch
» einen
» » Bonitätsspread ausgedrückt in einem Teil der Zinszahlung. Nun heißt
» eine
» » Verschlechterung der Bonität, dass dieser Anteil theoretisch steigen
» » würde. Dies schlägt sich bei der Bewertung nieder indem man mit einer
» » Zinskurve plus aktuellem Spread (nicht der zu Beginn der Vblk.!!!)
» » abdiskontiert. Dieser ist ja wie schon gesagt höher. D.h. die Cash
» Flows
» » werden nun mit einem "höheren Risikoabhängigen Zinssatz" abdiskontiert.
» » Dadurch wird der Barwert kleiner. Wenn der Barwert einer
» Verbindlichkeit
» » kleiner wird macht man einen Gewinn.
» » Oder anders: Wenn Du die Verbindlichkeit heute hättest müßtest Du mehr
» » zahlen da der Spread ein höherer ist. D.h. Du hast einen
» » Oportunitätsgewinn.
» »
» » VG Macelman
»
» Ahoi,
»
» also wenn ich das richtig verstehe entsteht der Gewinn über das
» abdiskontieren mit einem höheren Zins.
»
» Dann ist der Ertrag aber nur kurzfristig weil er ja über höhere
» Zinszahlungen ausgeglichen wird in den Folgeperioden???



Nein.
Denn der Zins (Marktzins plus Risikoaufschlag) ist doch am Anfang fixiert worden (z.B. Kredit mit fixer Verzinsung), d.h. die Zinscahsflows sind doch Konstant.
Selbst wenn Du eine variable Verzinsng hast bleibt die Marge fix, denn die variale Verzinsung ist ja meist an einen Referenzzinssatz gekoppelt (EURIBOR, LIBOR),...

6702 Postings in 2480 Threads, 4505 registrierte User, 26 User online (0 reg., 26 Gäste)